编者按:《阿狸梦之岛•我的云》是北京梦之城文化有限公司于2012年夏开始实施的阿狸动画制作计划,影片所表达的感情细腻温暖,画面精美梦幻。这部由曾执导了BoBo&ToTo系列短片的动画导演王欢,与狸爸徐瀚Hans监制的作品,究竟是怎样制作的,让我们一起来揭秘。
受访人简介
Hans,本名徐瀚。知名动漫形象“阿狸”的原创作者。毕业于清华大学美术学院,获得视觉传达专业硕士学位,现任大学讲师。2009年开始,陆续推出阿狸绘本《阿狸•梦之城堡》、《阿狸•永远站》,占领绘本市场,总发行量高达150万册。2009年4月,Hans创建北京梦之城文化有限公司,欲打造一条集出版发行与生产于一体的阿狸产业链,一举提名2010年度北京市青年创业之星。Hans的作品影响了中国新一代年轻人,成为大学生社团中原创动漫的不二之选,眼下正在筹备第三本绘本《阿狸•尾巴》。
王欢,国内知名动画导演。2006年加入彼岸天(北京)信息技术有限公司,担任BoBo&ToTo系列动画短片导演。期间在动画短片《燕尾蝶》中担任原画,动画电影《大海》中担任原画总监,并且在动画《鹿回头传奇》中担任导演。影片在国内获得过多项大奖,有着丰富的动画制作经验。在2012年加入北京梦之城文化有限公司,担任动画导演兼动画部总监。创作《阿狸梦之岛》系列动画,第一集《阿狸梦之到•我的云》一经上线,火爆网络。
(火星网记者,以下简称 火星)
谈动画创作 塑造阿狸的唯美童话
火星:《阿狸梦之岛•我的云》在制作上耗时多久?动画的制作成本共计多少?
王欢:《我的云》是从去年9月份开始做的剧本,10月开始制作分镜,不过那时候团队也在兼任其他项目的制作,真正意义上,是从10月中旬开始正式制作第一集。到现在大概历时3个半月。虽然动画只有短短十几分钟,但成本消耗却很大。
Hans:《我的云》是阿狸动画的一个开荒者。在此之前梦之城没有动画部门,这部动画是一边做一边招人,一边完成的,非常不容易。而且,我觉得相对于其他动画短片,《我的云》动画质量算是可圈可点。现在动画的网络播放量已经突破800万,第一集可以做成这样我们很欣慰。
火星:《我的云》在动画场景上有宫崎骏的风格,在场景设定时有没有参考一些资料?动画风格是如何把控的?
Hans:场景设定风格上,整体是遵从我的绘本创作风格而设计的,因为我一直采用手绘的方式来创作,而并非是CG,所以动画场景,就将手绘的风景通过电脑化再现了。
王欢:我平时看宫崎骏的电影比较多,也非常喜欢他所营造出的梦幻童话感觉,所以在做动画的时候在配色等方面做了参考,力求将其做到最好。其实并不仅限于场景设定,我觉得所有的动画人都是有理想的,喜欢把东西做到最棒,向观众表达艺术化的思想,通过画面来感染别人。
火星:是否可以谈一下《我的云》在制作上的难点与不足?
王欢:其实,在制作上倒是没什么难点,说到面对的最大困难,就是人手不足。比如画背景,如果只有一个人负责把关,那么基本上所有人画的背景都需要返复修改。而如果能招到更多的优秀人才,可能在制作效果以及效率上都会高很多,不过人手不足是大多数动漫公司所面临的普遍问题,也是动画产业发展中最重要的问题。
Hans:总的来说,梦之城人员还是比较稳定的,流动性很小。我忠心觉得,大家能够为了阿狸的事情,为了同一个梦想加入这个团队,这也是非常难得的。
火星:阿狸的动画一直以二维的形式呈现,团队有没有制作三维动画的计划?
王欢:暂时还没有。国内的三维技术暂时还不太成熟,从我的角度来看,目前国内三维动画的动作比较僵硬,而且,做三维的对动画的制作能力不是特别强,虽然说也是动画,但是动作节奏、表演等方面都还比较弱。都是很僵硬的,要表达一些情感的东西很难表达出来。而且,三维相比于二维来说,我觉得成本会高一些。我们现在更多的还是从成本和技术的角度考虑。
Hans:二维的动画形式是目前最适合阿狸这个阶段的。我认为做动画,不能太理想,也不能太不理想,需要找一个合适的点来做。
火星:2013年4月梦之城要推出《阿狸梦之岛》系列的下一部动画,目前制作进度如何?
王欢:现在新一集的分镜还在改,在这方面和Hans还需要进行讨论。有些地方他觉得好的,我可能觉得有问题,要意见完全达成一致比较困难,所以,我们还在找一个点,可以把大家的想法共同融入在一起。
Hans:我们的出发点都是为了把动画做的更好。因此在很多问题上还是采取讨论的形式,如果最后想法还达不到一致,那么我们会选择尊重各自在所专长领域的意见。
“阿狸模式”成功之路 保持特色草根性
火星:阿狸已经成为家喻户晓的动漫形象,它的发展模式是怎样的?
Hans:阿狸的发展道路,我们也是摸石头过河,参考了一些国外的模式,但更多还是考虑本国国情。毕竟,中国知识产权保护力度不够,动画在电视台的播放,绝大部分也不能盈利。之前我们也讨论过,如果把阿狸放在日本的话,可能会被淘汰,因为日本好的动漫形象太多了。但是我们也有优势,我们处在一个很年轻的市场,大家对阿狸这个形象的包容性很强,愿意看着它长大。而对外国的动漫形象,国人就不会这么包容。
所以,在未来,我们会把阿狸的形象开发的更深入。中国动漫目前还没有一个可以跟欧美平起平坐的动漫角色。而像国外哆啦A梦、加菲猫等等这些成功的形象,都跟创作者有直接关系,因为它有着不可复制性,所以能成功。阿狸也有这样的特性和潜力。像阿狸的形象,一旦树立起来,十几年、甚至几十年大家都会认可它,所以这也是动漫形象的一个优势。并且阿狸的独特之处还在于,它算是一个草根,没有过大的投资,到现在还是走的接地气的路线。
火星:阿狸未来会选择 “背靠大树好乘凉”模式,即依靠大公司或被收购的道路吗?
Hans:这个关系到梦想。有人说过“做企业的时候要跟养孩子一样,卖企业的时候要跟卖猪一样”。这种感觉是不一样的。我们现在大家聚在一起做阿狸,是为了梦想而做,并不是为了最终要把它给卖出去,我觉得中国的民族性还是很重要的。他不一定要表现的民族风,但一定要有自己的东西。
2013年梦之城发展揭秘 主攻动画方向
火星:梦之城2013年重点发展的领域是什么?是否会扩展游戏、电影等方面的业务?
Hans:今年主要是做动画。在《我的云》制作阶段,相当于团队的初期建设,那么今年差不多是全力奋斗的开始,预计今年可能会做7、8集动画。然后在产品上会更加丰富,推出更多的跨界合作。
游戏方面我们目前做的只是授权。不过各方面反馈,盈利也还不错。我们一直坚持只做我们所能做好的那部分,像周边产品中床单、游戏等目前涉足未深的领域都是采取授权方式。在这方面,迪斯尼也是这么做的,当然授权也可控。目前电影项目也仍未考虑制作,之所以现在不做电影,是觉得梦之城还支撑不了电影的成本。我们更多地是根据发展条件考虑,而不是惟成本论,如果按着成本做的话,那就可能造成影响品牌的不良影响。
火星:2013年梦之城的动画部门有何招聘计划?动画师面试流程和要求是怎样的?
王欢:动画部门预计今年会招3个高水平动画师。面试上,我们一般会先看作品,觉得合适再看简历和工作经验,然后给对方发送测试题,基本上这些通过后就差不多了,面试再详细谈谈,不过最重要的还是看作品。
Hans:在北京这样压力大的城市,游戏行业比动漫赚钱多得多,这样很大一部分人才就流动到游戏行业。留下来的,都是相信动漫还怀揣梦想的人。作为企业来说,也要经历一个由弱变强的过程,能够提供给动画人才更好的待遇,才能使梦想和现实达到一致,从而招募到更多坚持动漫这条道路的人。
谈动画学习 成功是梦想与现实的结合
火星:据我们所知Hans也在大学兼职老师,两位认为做动画的学生如何才能在这一行显山露水?
Hans:我在大学教的是平面设计专业,动画角色设计方面,国内还没有形成专项的专业。因此要想学习这方面的知识多数要靠自己。其实平面设计也类似,一个班级通常有三四十位学生,而其中真正有灵气的可能只有千分之一,想要做好设计、做好动画,一方面看学校教育,而更多的是靠自己的悟性。
王欢:做动画这方面更需要有悟性了,下苦工画画,那只是单纯的美术,真正做动画,要考虑场景、光感、设计能力、构图等等,要有敏锐的洞察力,这样制作出来的东西才够美。动画方面则需要学表演和节奏感,这些在上学期间,即便老师讲了,学生也很难体会到。我大学里学的这些东西,也是一直到工作几年之后才真正领悟到,当然,能遇到好老师也不容易。
Hans:我曾经去日本考察过,日本的动漫产业很成熟,一个产业成熟了什么人都好教,而国内现在是产业不够成熟。另外,再加上做这行不能太有梦想,太有梦想会一直坚持自己的东西直到钻牛角尖,也不管好不好卖;也不能没有梦想,没有梦想一味迎合就会丧失掉自我。
谈动漫行业 前景光明现实喜忧参半
火星:随着国家对动漫行业的重视,推出了许多扶持政策,梦之城有没有获得国家扶持?
Hans:我们也曾获得过国家的一些奖项资金扶持,不过目前我们的动画作品还比较少。而国家扶持政策,我觉得一般它不会选择扶持一个婴儿,至少要等到这个企业“会走路”了,才会扶一把,相信在未来,国家会助更多的企业一臂之力,以期动漫行业更好的发展。
火星:可否预测一下未来5年内国内动漫行业的发展趋势?
王欢:我大学时有位同学画画非常好,作品很有灵气,但他现在已经改投游戏行业。我问他为什么放弃动画,他直言“中国动画也许再过20年可以崛起”,从他说这话算起,到现在刚好十年,我觉得再过5年,可能行业还是不行,因为日本动漫行业经营模式已经很完善,他们受众群非常广,盈利模式也已经固定了,在中国还远达不到这样的水平。中国动画基本是网络播放,电视台,电影院,能盈利的也就是电影,但电影成本太高,所以坚持做动画真的是相当难得。
Hans:我认为动画行业的现状应当放到整个动漫产业链条中来看,而不能单独评说。如果整体好,那部分也好,中国动漫产业链条是不完整的,在大环境不好的前提下你要求某个部分做得好,那是很难的。如果授权和平面产品的保护做不好,动画也无法盈利。然后,动画资源就会分流到游戏产业,这无可避免。还需保持谨慎的乐观,动画只有在找到良好的产业模式前提下,才能发展到位。但我觉得,整体行业趋势还是好的,因为有阿狸这样的形象,它开辟了一个新的草根发展阶级,而且已经有了这样的好动画。
火星:作为业内成功前辈,可否对从事动漫行业的新人提一些建议?
王欢:动画方面需要看自己的兴趣爱好,如果特别喜欢,就坚持下来,你能看到更多有乐趣的东西。最终会看到胜利的。
Hans:我跟导演差不多一个意思。前不久李安得了奥斯卡奖项,他坦言,有段时间他是靠妻子养的,而后来他妻子鼓励李安说不要放弃梦想,最终李安还是坚持下来。做这一行的人很多,但只有一个李安,这也是他做落魄的时候没有放弃的缘故。其实做动漫也一样,如果你有梦想,并能够坚持的话,就去坚持。但如果你还不知道自己要什么,还不太清楚你需要什么的时候,可以耐心再考虑一下。
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